Производство мебели в Предпринимателе 4

[Оля]

Здравствуйте! У кого вид деятельности "Производство мебели" поделитесь опытом как ведете учет "производство"?

[DDSerg91]

Здравствуйте! У кого вид деятельности "Производство мебели" поделитесь опытом как ведете учет "производство"?

Пробую. Сложно, но должно получится)) Программа скорее всего была изначально заточена под торговлю, поэтому производство немного не доработано(ИМХО) Не хватает одной важной опции в объекте с типом "Продукция". Это сопутствующие материалы/работы. Ведь у каждого производителяя(не только мебели), к материалам привязаны еще и дополнительные материалы/работы. И они постоянны. А их приходится заносить в изделие каждый раз. Вот сейчас в ступоре-как правильно сделать? Привез 25кг клея расплава для ПВХ кромки. Куда его цеплять? Каждый рах заносить по 0...03грхметр кромки? Или списать весь сразу на расходы? Но так будет неправильно, т.к в этом периоде при анализе появятся большие расходы, которых не было. Правильно будет заносить в состав. Но его надо постоянно высчитывать(( Правда можно и в Exel, но где логика? Кстати об импорте. Можно ли как нибуть организовать импорт из Exel в вкладку Состав?
Если сделать дополнительную вкладку Сопутствующие материалы для объекта Товар, то представляете перспективу? Ведь включив в сопутствующие стоимость работы за единицу, можно увидеть стоимость работ по всему изделию! И уменьшить трудоемкость ввода множества материало/работ, которые используются постоянно и в одинаковом количесве для определенной единицы. Дабы предупредить вопрос о продажах этих товаров, к которым подвязаны сопутствующие материалы/работы. Если Материал/товар продается отдельно-сопутствующие исключать

[dmitry]

...к материалам привязаны еще и дополнительные материалы/работы. И они постоянны.

Чем "дополнительные материалы" отличаются от просто "материалы"? Тем, что их количество незначительное? Но небольшое кол-во дорогого материала может составлять большую часть себестоимости.

А их приходится заносить в изделие каждый раз.

Почему же их не занести один раз в состав? Количество указать среднее, а при необходимости в заполненном автоматически документе Производство уточнить его.

Если сделать дополнительную вкладку Сопутствующие материалы для объекта Товар, то представляете перспективу? Ведь включив в сопутствующие стоимость работы за единицу, можно увидеть стоимость работ по всему изделию! И уменьшить трудоемкость ввода множества материало/работ

Пока не понял, почему назвав список материалов не "Состав изделия", а "Сопутствующие материалы" его уже не нужно заполнять и уточнять кол-во для каждого конкретного случая.
Почему, если есть просто себестоимость продукции, то с сопутствующими материалами будет "стоимость работ по всему изделию".

[DDSerg91]

Чем "дополнительные материалы" отличаются от просто "материалы"? Тем, что их количество незначительное? Но небольшое кол-во дорогого материала может составлять большую часть себестоимости.

Ничем. Это обычные материалы/товары/работы. Но они Сопутсвующие, т.е постоянно используются с другим материалом/товаром

Почему же их не занести один раз в состав? Количество указать среднее, а при необходимости в заполненном автоматически документе Производство уточнить его.

Изделия разные. Они под заказ, поэтому идентичных почти не бывает. Правда можно создать типа шаблонов, а потом их коректировать, но при редактировании не исключены ошибки(список комплектующих довольно велик), поэтому надежнее внести с нуля

Пока не понял, почему назвав список материалов не "Состав изделия", а "Сопутствующие материалы" его уже не нужно заполнять и уточнять кол-во для каждого конкретного случая.
Почему, если есть просто себестоимость продукции, то с сопутствующими материалами будет "стоимость работ по всему изделию".

Дмитрий, мы наверное, друг друга не поняли)) Речь идет не о переименовании вкладки, а о создании новой. Рассмотрим простой пример.
Предположим, вы создали вкладку(новую) в свойствах объекта учета "Товар" с названием "Сопутствующие товары/работы".
Как это работает в моем понимании. Рассмотрим пример.
Есть материал под названтем "Петля"(сорри, я мебельщик, мне так будет проще объяснять)
Открываем вкладку "Сопутствующие товары/работы", вносим туда материал: Шуруп 4х16, кол. 4шт, из работ добавляем: Сверловка d35mm-1, Регулировка петли-1.
Теперь в изделии(объект "Продукция") при занесении петли в количестве 4шт, нам в Состав изделия автоматически добавится:
Шуруп 4х16-16шт(материал)
Сверловка d35mm-4(работа)
Регулировка петли-4(рабоьа)
Мало того, к тому самому шурупу, могут быть подвязаны свои сопутсвующие-(например расходники)-бита-кол 0,00001, Закрутка шурупа-1(работа)
Тогда получим более обширный список:
Шуруп 4х16-16шт(материал)
Бита-0,00016(материал)
Сверловка d35mm-4(работа)
Закрутка шурупа-16(работа)
Регулировка петли-4(работа)
Т.е, при занесении в состав основных материалов, нам программа автоматически внесет сопутствующие! Мало того, можно просчитать стоимость работ по каждому изделию, а это уже расчет той же сдельной зарплаты.
Тем самым, мы создаем более реальную картину себестоимости, постоянно учитывая расходные материалы(как то-ветошь, растворитель, клей и т.п, которые в большинстве случаев либо игнорируются, либр списываются на затраты)и облегчаем трудоемкость ввода комплектующих. При правильном подходе, мы можем расчитать стоимость работ именно по этому изделия, исходя из списка в составе изделия. Теперь сдельную зарплату можно будет высчитать более честно, т.к в основаном у предпринмателей на производстве идет процент от стоимости изделия. Но это не совсем правильно. Приведу пример. Стоимость кухни с фасадами МДФ пленка составляет 5000грн, стоимость идентичной с фасадами из масива-10000грнпредположим). Сборщик получает 10% от стоимости. За кухню из МДФ он получит 500грн, с фасадами из массива-1000гн. Где справедливость? При одинаковом объеме работ он получает разные зарплаты? Вычислив же реальную стоимость выполненых работ по данному изделию, он будет получать столько, сколько заработал! И это будет справедливо.
Дабы предупредить Ваш вопрос "Зачем все это, можно создать новое изделие "Петля в призводство" и потом занести его в изделие "Шкаф". Комплектующие петли автоматически занесутся". Но это будет неправильно, очень трудоемко, а в больинстве случаев почти нереально. Прежде всего, петя не является Изделием. Это обычный Товар/материал. Но даже, если таковое предположить, то для формирования "изделия" Петля для производства, надо будет пройтись по цепочке ее комлектующих, которые тоже могут оказаться "изделиями" , которые также придется проводить и списывать.

[dmitry]

Понял. Интересно.

[larisa]

Скажите,пожалуйста,как можно ввести дополнительнуюкнопку "Сопутствующие товары/услуги"

[dmitry]

Это пока на стадии обсуждения. Все материалы заносите одним списком в состав изделия.

[larisa]

Скажите пожалуйста,если человек не мебельщик и ему нужно организорвать учет в мебельном производстве, но он далек от того,что для того,чтобы закрутить шуруп нужно провести сопутствующие работы,такик как закрутка,сверловка или регулировка петли, да и никто из рабочих не будет считать количество шурупов или лака для покраски,потом существует такой момент как брак при закрутке того же шурупа,как тогда посчитать себестоимость произведенного изделия?

[dmitry]

чтобы закрутить шуруп нужно провести сопутствующие работы,такие как закрутка,сверловка или регулировка
... Никто из рабочих не будет считать количество шурупов или лака

Закрутка, сверловка и регулировка - это работы, программе не нужно списывать их со склада, определять цену закупки и добавлять ее к себестоимости.
Шурупы и лак - это материалы, их нужно внести в состав изделия.
Или так: если хотите, чтобы они списывались со склада и себестоимость изделия была точной - вносите их в состав (хотя бы приблизительное количество). Если лень - не вносите, но тогда и не приходуйте, а оплату шурупов относите на затраты (в документе об оплате поставщику выбирайте операцию "Прочие расходы").

[DDSerg91]

Скажите пожалуйста,если человек не мебельщик и ему нужно организорвать учет в мебельном производстве, но он далек от того,что для того,чтобы закрутить шуруп нужно провести сопутствующие работы,такик как закрутка,сверловка или регулировка петли, да и никто из рабочих не будет считать количество шурупов или лака для покраски,потом существует такой момент как брак при закрутке того же шурупа,как тогда посчитать себестоимость произведенного изделия?

Дмитрий Вам ответил-просто занесите основные комплектующие. Каждый считает так, как ему наиболее приемлемо. Некоторые считают шкафы купе в метрах кубических)), кухни за метр погонный или метр квадратный...Я же стараюсь придерживаться правила-заказчик оплачивает именно то, что получает. Но для этого надо по возможности точно высчитывать расходные и работы. Почему заказчик должен платить за 150 шурупов, если на его заказ пошло 100? И почему сборщик будет получать за закрутку 150шт, если он закрутил 100шт?(шурупы выбраны в качестве примера, по стоимости это мелочь) Но вносить все это постоянно в состав очень затруднительно(если это не потоковое производство). Поэтому создание вкладки "Сопутсвующие материалы/работы" очень бы облегчила трудоемкость ввода комплектующих.

[dmitry]

1. Можно копировать подробный состав из другого изделия.
2. Можно включить в состав тип "Прочее (стоимость)", у которго будет стоимость всех мелочей.

[DDSerg91]

1. Можно копировать подробный состав из другого изделия.

Изделия под заказ. Все разные. Одинаковых практически нет. Откуда копировать? Из наиболее похожих? А потом чистить? Как Вы себе это представляете?
Изделия под заказ. Все разные. Одинаковых практически нет. Откуда копировать? Из наиболее похожих? А потом чистить? Как Вы себе это представляете?

2. Можно включить в состав тип "Прочее (стоимость)", у которго будет стоимость всех мелочей.

И получим приблизительную себестоимость)) Прекрасно! То, на что расчитана программа, а именно: обеспечить максимально полный учет, теперь сводится к "приблизительным" расчетам)) Мне непонятно Ваше нежелание добавить в программу новую дополнительную функцию... Но я остаюсь при своем мнении-без этой функции производство в программе организовано очень скудно(ИМХО). В любом случае, спасибо за ответы!

[dmitry]

Последние темы форума посвящены только специфике отдельных видов деятельности: производство мебели, торговля одеждой, сервисный центр. Уже звонили и спрашивали про свиноферму.
Магазину одежды не нужна (и вредна, потому что непонятна) графа "Сопутствующие материалы".
Мебельщикам не нужен (и будет раздражать) атрибут "Размер одежды".

Вывод такой: приводить все к общим универсальным принципам. Есть состав изделия. "Слишком большой список" - вещь субъективная: 10 материалов - еще небольшой, 11 - уже большой.
Если это не конвеерное производство, а производство под заказ, можно вообще не заполнять состав, заполнять нижнюю таблицу в самом документе Производство.

[Оля]

З усього вищесказаного зробила для себе такі висновки:
1.100 чи 150 шурупів це маразм.
2. "Состав изделия" у нас включає до 60 найменувань(н-д, кухня) в "сопутствующих услугах" нема необхідності.
3.Зарплата визначається як % від вартості проекту і нараховується 2 позиціями: "Сборка мебели" і "Раскрой ДСП".
Дякую всім за відгуки.