ФОРУМ "Предприниматель 4"

Ни где нет толкового описания этой программы. Разработчик многое "скрывает" от своих пользователей . Многие возможности программы можно узнать только из списка обновлений там хоть какие-то коментарии всплывают. Поэтому всем пользователям рекомендую прочесть весь список обновлений .
Предлагаю пользователям самим начать делать описание программы.
Для начала маленький кусочек от меня (получен самым научным методом - тыка, а вовсе не из Help как у всех программ).

В главном окне программы
F1 - Вызов справки
CTRL + F1 – тоже
CTRL + F2 – Протокол действий пользователя
CTRL + F3 – Калькулятор
CTRL + F5 – Перепроведение документов
CTRL + F6 – Информация о системе \ протокол ошибок
CTRL + F8 – Отчет пенсионный пр4 (зачем вообще не понятно)
CTRL + F9 – Таблица базы данных
CTRL + F10 – Выполнить программу (на VB Net)
CTRL + F11 – Устранение неполадок
CTRL + F12 – Диагностика

Ctrl+F9 - Прямой доступ к таблицам в базе данных.

Пардон исправился

123 писал(а):Ни где нет толкового описания этой программы. Разработчик многое "скрывает" от своих пользователей . Многие возможности программы можно узнать только из списка обновлений там хоть какие-то коментарии всплывают.

123, не зовсім з Вами згодна, адже щоб навчитися і зрозуміти будь-яку іншу програму потрібно пройти курси по користуванню нею. На сайті програми ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ 4 :http://predpr4.com/index.htm є і короткий опис програми, і онлайн-курси : http://expert.predpr4.com/. Я користуюся цією програмою вже 3 роки, веду в ній і приватного підприємця і юридичну особу, програма мені подобається і розробники вчасно подають оновлення до змін в нашому "постійному" законодавстві. Звичайно, приходиться багато бланків підстроювати під роботу юридичної особи, але для цього є конструктор бланків і ексель. Порівнюючи цю програму, наприклад з 1С, функцій в якій набагато більше, але ж ціна!, яку не кожен підриємець зможе собі дозволити, і курси теж дорогі, а це значить, що іх розробники зможуть утримувати і більший штат працівників і книжечку випустити про те як працювати з 1С. І на їх форумі, повірте, запитань виникає не менше чим у нас, так що дуже добре, що і наша програма вже має форум, разом і навчимося

методом - тыка

і з допомогою адміна.
123, спасибі за перелік гарячих клавіш!

Я сталкивался с некоторыми программами к которым Манул шел на 500 стр. При этом программа была написана с строгим соблюдением Windows традиций и осваивалась методом научного тыка за три дня. Я ничуть не хочу принизить эту программу. У меня продавец начинает торговать через неё через 30 мин обучения. Я хочу сам научится ей пользоваться и других научить. А других учить приходится частенько, продавцы время от времени меняются (то замуж, то в декрет, то ещё куда). Но при этом есть и другие факты из 5 предпринимателей, которым я её установил в демо режиме, никто не смог ей пользоваться .Так я им предварительный ликбез так где-то на пару часиков давал.
Тему я завел чтобы пользователи писали друг другу что они умеют делать с этой программой, а Админ может потом возьмет и вставит в хелп кусочек от сюда. Например для начала список горячих клавишь

подниму ка немного темку, вот строки из описания Дмитрия

В окне "Подробно по одному" (отчеты "Склад", "Товар", "Долги") таблица тоже будет настраиваться.
- Побочный эффект - можно войти в программу под именем определенного пользователя, скрыть столбец "Цена закупки" и запретить изменение таблиц.
- Клавиши Ctrl+Z - окно по ширине экрана.

В любой таблице, чтобы получить сумму по столбцу:
1. Первый способ: подвести к нему указатель мыши - в строке состояния (внизу экрана) будет сумма.
2. Второй: нажать клавиши Ctrl+Z - будут суммы по всем столбцам.

Дмитрий поправьте как правильно

1. "Ctrl+Z - окно по ширине экрана".
- Там, где нечего суммировать.
- В таких окнах есть маленькая кнопочка +/-, клавиши только дублируют ее.

2. "Ctrl+Z - будут суммы по всем столбцам".
- Там, где есть, что суммировать.
- Клавиши те же, чтобы пользователь не думал, какое сочетание где нажимать (на клавиатуре рядом, удобно).

Кто-нибудь знает как пользоваться типом данных "список" в произвольных свойствах объектов? По своей наивности я полагал, что это свойство присоединяет к объекту список других объектов, как, впрочем, и следует из названия типа данных. Но реально присоединяется только единичный объект. Или нужно создавать произвольное свойства с типом данных список для каждого присоединяемого объекта? Какой смысл тогда был называть так тип данных (список)? Вполне бы подошло название объект. Да и какой тогда в этом смысл, если у вас, скажем, списки включают более сотни объектов (ну, к примеру, изделие может комплектоваться большим количеством разнообразных полуфабрикатов, в то время, как сам товар, по своим свойствам, остается тем же)? Тем более, что потом весь этот шлейф произвольных свойств тянется за всеми товарами. Ну, то есть в выпадающем списке произвольных свойств будут висеть все объекты из всех присоединяемых объектов из всех списков, так, что ориентироваться в этом множестве будет просто невозможно, тем более, что объекты могут различаться не по названию а, скажем, по коду.

Да, это должно называться "Выбор из списка".
Обычное применение:
- свойство "Менеджер" или "Мастер" (работники уже есть в справочнике, можно выбирать).
- "Изделие" (изделия в ремонте уже есть в справочнике, можно выбирать).

dmitry писал(а):Да, это должно называться "Выбор из списка".
Обычное применение:
- свойство "Менеджер" или "Мастер" (работники уже есть в справочнике, можно выбирать).
- "Изделие" (изделия в ремонте уже есть в справочнике, можно выбирать).

И для чего это можно использовать?

"Это" - это два конкретных примера?
Связать каждый документ с работником - получить сумму продаж по каждому (для сдельной зарплаты).
Связать с изделием - получить статистику ремонтных работ по изготовителям, моделям...

Если про сам принцип (создание новых признаков) - насколько хватит фантазии:
свойство товара "Страна-производитель" для печати ценников,
или "Место хранения" для кладовщика и т.д.

А как быть в таком случае?
Есть изделие (скажем, носок) и его модификации (скажем, расцветка). Это нужно создавать изделие как группу, а в ней создавать носок каждой конкретной расцветки? Ну, фиг с ним, сколько там может быть расцветок для одного носка? Ну, пусть с десяток. Казалось бы какая проблема.
А если, как в моем случае, багетные рамки с изображением. Всего до сотни видов рамок, которые разбиваются на несколько групп, и несколько сотен изображений, которые разбиты на группы по размерам? Это для каждой рамки с конкретным изображением нужно создавать отдельное изделие? И сколько это получится изделий? Простая арифметика показывает 100х400=40000. И это при том, что в рамках с одинаковым размером четверти под картинку, вставляются изображения одного типа-размера. А как потом создавать накладные? В таких случаях на предприятиях предусматривают спецификации, как приложение к накладной. А как быть здесь?
А как тогда состыковать это все с интернет-магазином, в котором для каждого изделия предусматривается возможность создания дополнительных атрибутов (неограниченного числа), в том числе картинок?

Если достаточно обобщенного учета, то товар будет один - "Картина". Если нужна информация о производстве-перемещении-продаже каждого из 40000 наименований, то придется вводить 40000 наименований.